Ов1 ов2 ов3 в проектах что это
Перейти к содержимому

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

  • автор:

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

ООО «ПРОФСИСТЕМА»

В составе нашей команды работают технические специалисты с опытом работы не менее 3-х лет. Ключевые специалисты обладают опытом внедрения комплексных решений и стажем работы в области инженерных систем более 10-ти лет. Комплексный подход, высококвалифицированные специалисты, неоспоримое качество работ и ответственность за конечный результат – вот что характеризуют работу нашей Компании. Мы создаем для Вас индивидуальные условия, чтобы Вам хотелось обратиться к нам снова и порекомендовать работать с нами своим коллегам и партнерам.

Шаблон разработан TWISTSTUDIO.RU

Ов1 ов2 ов3 в проектах что это

Здравствуйте!
В процессе работы возник следующий вопрос:
При составлении заказной спецификации(стадия Р) в разделе материалы по вентиляции нужно указывать со всего проекта или разбивать материалы по системам к которым они относятся.

14.3.2016, 8:54

Здесь конкретных указаний нет, но для монтажа удобнее разбивать по системам, но если вы «проиграли» монтаж, то можно по всем системам сразу ))

14.3.2016, 11:04

То есть как оформлять спецификацию — это сугубо решение проектировщика, и никаких рекомендаций на этот счет нет?
А можно где либо посмотреть грамотный пример оформления спецификации части ОВ.

14.3.2016, 11:11

ну почему сугубо дело проектировщика. есть ГОСТ на оформление, там есть требования.
вот только требования по разбивке по системам там нет. а остальное то все есть.
Т.е. хотите — разбивайте, хотите нет. В первом случае монтажники скажут спасибо, во втором сметчики.

14.3.2016, 11:12
14.3.2016, 11:14

МР 21.01-95 Методические рекомендации по составлению спецификации оборудования, изделий и материалов (с учетом новых требований стандартов СПДС)
Например тут http://www.gosthelp.ru/text/mr210195metodicheskiereko.html

14.3.2016, 11:27

Спасибо всем за прояснение данного вопроса.
а где можно посмотреть пример живой спецификации(какого либо объекта)?

14.3.2016, 11:49
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=97544
посмотрите тут
14.3.2016, 13:43
Цитата(ssn @ 14.3.2016, 11:11)
Т.е. хотите — разбивайте, хотите нет. В первом случае монтажники скажут спасибо, во втором сметчики.

Тут вы не правы. Единственно правильный вариант по госту. Если вы разобьете по системам, то вы не выдержите требование госта к последовательности группы раздела вентиляции.
в моем понимании данное требование госта явная недоработка, ибо допустим если воздуховод ду 100 относится к двум системам и один из них монтируется на высоте 2 метра а другой 8 то данная спецуха для сметчиков бесполезна, а уж монтажнику от нее вообще проку 0

Giedi Prime
14.3.2016, 13:56

Мы сметчикам выдаём отдельную ведомость работ, где и указывается прокладка воздуховодов: их размер, высота монтажа и длина. Спецификация общая на весь раздел, и только сметчикам отдельная ведомость работ.
Лично я принципиально против раздельной (по системам) спецификации. Этим должны заниматься те, кто делают монтажный проект, т.е. подрядчик, он за это и деньги получает.

14.3.2016, 14:04
Цитата(ivan-l-ing @ 14.3.2016, 13:43)

Тут вы не правы. Единственно правильный вариант по госту. Если вы разобьете по системам, то вы не выдержите требование госта к последовательности группы раздела вентиляции.
в моем понимании данное требование госта явная недоработка, ибо допустим если воздуховод ду 100 относится к двум системам и один из них монтируется на высоте 2 метра а другой 8 то данная спецуха для сметчиков бесполезна, а уж монтажнику от нее вообще проку 0

ну почему же не прав. в каждом разделе для каждой системы соблюдается требование ГОСТ по последовательности. никаких проблем.
разбивка на системы реально удобна в для дальнейшей работы с проектом. по этому, если при прочих равных это не вызывает дополнительных телодвижений (читай — если спецификация формируется автоматически и вопрос разноса по системам это просто вопрос фильтрации данных), то конечно лучше делать по системам.

а если спецификацию считать на пальцах — тут можно и подряд и с округлением, да ещё и фасонку не считать.

14.3.2016, 14:25

не правы потому как нарушаете гост
ваша мысль понятна, вы пытаетесь сделать спецуху полезной для документации, монтажа и смежников, в то время как гост вам велит сделать ее в «алфавитном» порядке
например отопление — в итп коллектор на два подключение (две ветки)
вы спецуху по отоплению делаете по веткам или чохом?

14.3.2016, 15:40

Все же считаю, что нарушения ГОСТ тут нет. В пределах одной системы можно все по порядку разложить, как требует ГОСТ.
В общем, как и написал ранее. кому как удобно, то так и делает.
по отоплению (да и по вентиляции тоже) — я уже давно никаких других разделов не делаю, кроме ИТП.
но тем не менее скажу про отопление. А что там разносить по веткам? Приборы отопления — есть экспликация на листах (ну, должна быть), трубы? смысл. а фитингов там не бывает. Вот и выходит, что в отоплении особо разносить то и нечего.
другое дело вентиляция, где очень возможен монтаж поситемно и надо правильно заказать материал на стройку что бы и лишнего не было, и хватило на монтаж. Понятно, что это зона ответственности прораба. Но я всегда понимал, чем меньше он будет возиться с такими вот вещами, тем больше времени будет уделять монтажу. Это я рассуждаю про проектно — монтажную организацию.

Хитрый Лис
14.3.2016, 18:01

Не соглашусь что нечего. Было бы желание. Например взять крупный торговый центр. Можно разбить на очереди строительства. Первая, вторая, третья очередь.
Ну или жилой дом. Можно разбить на секции. Бред конечно, но никто не мешает. Или есть в доме магазины. Отдельно дом, отдельно магазины. Ну или по отметкам, например, ниже нуля, выше нуля, выше 15 этажа. эххх. Мою бы фантазию да в мирное русло.

14.3.2016, 18:06

Ну как бы.. это.. по хорошему проект и так дробится на этапы строительства, если вводится в строй постепенно.
Тоже самое по секциям. Так же, отдельная секция — отдельная часть проекта. как может быть по другому. ОВ1, ОВ2, ОВ3. и так далее

Хитрый Лис
14.3.2016, 18:41

Неее. Если допустим дом 8 секций и без очередей строительства. То зачем разбивать спецуху на секции? Посчитал все скопом и хватит. А вот если хочется. то можно. Но не обязательно. Хуже монтажнику не будет. Проектировщику только несколько лишних листов спецификации выпускать.

14.3.2016, 19:05

ну.. можно конечно и так. но скорее всего будет ОВ1, ОВ2.. и так далее, для каждой секции.
ну по крайней мере по уму так надо сделать.

15.3.2016, 8:13
балаболы))) нет на вас старого совкового нормоконтроля
15.3.2016, 9:25

а он есть где то сейчас?
вообще, конечно, нормоконтроль закалял. помню, что бы отстоять своё мнение надо было перелопатить кучу гостоов )))
такой спорт был, для самоутверждения )))

15.3.2016, 9:59

Есть в конкретной конторе нормоконтроль или нет, остаётся на совести руководителей, но в штампе подпись этого нормоконтроля присутствует — см. формы 4 и 5 Приложения Ж ГОСТ Р 21.1101-2013.
Рядовому проектировщику разбивка по системам совершенно ни к чему и нормы к этому не призывают.
У меня, например, в недавнем объекте было 15 приточных, 39 вытяжных и 21 противодымных систем — это ж сколько лишних километров бумаги надо? Да ещё и Заказчику отдаём в 4-х экз. по договору (а бывает и больше экз.!).
Конечно, если фирма проектно-монтажная, и работают под своих монтажников, можно и по системам расписывать, но это уже другая история и другой уровень взаимоотношений проектировщик-монтажник.

Giedi Prime
15.3.2016, 12:04

Во-во, как раз только и хотел написать про большое количество систем и сколько получится листов и бумаги если это всё отдельно расписывать. А фасонина, кстати, тоже отдельно не считается, только общий погонаж.

15.3.2016, 12:29

старая песня о главном — о фасонке в разделе ОВ ))
ну если снова начинать, то я все ещё считаю, что она должна быть.

18.3.2016, 11:43

помогите прояснить еще один момент:
В ГОСТ 21.602-2003 СПДС п.9.5 сказано, что воздуховоды записываются в метрах(- трубопроводы и воздуховоды — м. На моей текущей работе в спецификации воздуховоды записывают в метрах и метрах квадратных(м/м2), в графе масса ед. -/(масса соответствующей толщины листа). Правильно ли это?
Или как написано в выше упомянутом ГОСТ достаточно записывать только в метрах, и без массы?

18.3.2016, 11:52

Достаточно только по ГОСТ, разумеется с указанием проектной толщины листа для каждого диаметра/сечения. Остальное не требуется и м.б. востребовано только очень ленивым и доверчивым сметчиком

18.3.2016, 11:58
Цитата(engineer0 @ 18.3.2016, 11:43)

помогите прояснить еще один момент:
В ГОСТ 21.602-2003 СПДС п.9.5 сказано, что воздуховоды записываются в метрах(- трубопроводы и воздуховоды — м. На моей текущей работе в спецификации воздуховоды записывают в метрах и метрах квадратных(м/м2), в графе масса ед. -/(масса соответствующей толщины листа). Правильно ли это?
Или как написано в выше упомянутом ГОСТ достаточно записывать только в метрах, и без массы?

Для сметчиков при выдаче задания — материал — разбивка по высотам- толщина — сечение/диаметр — длина в м — кг 1м воздуховода — в графе примечание поверхность в м2 по длине
При выдаче спецификации — материал — толщина — сечение/диаметр — длина в м — кг 1м воздуховода

18.3.2016, 12:17
Цитата(vadimk @ 18.3.2016, 11:58)

Для сметчиков при выдаче задания — . — кг 1м воздуховода — в графе примечание поверхность в м2 по длине

По опыту работы с разными сметчиками из разных организаций — ни разу этого от проектировщика не требовали

18.3.2016, 12:35
Цитата(ИОВ @ 18.3.2016, 13:17)

По опыту работы с разными сметчиками из разных организаций — ни разу этого от проектировщика не требовали

Ну в разных организациях по разному. Когда-то было, что и коммерческие предложения им прикладывали к заданию.
Просто еще зависит от загруженности сметного отдела — если крупная проектная организация — то считают кроме ОВ еще кучу марок.

18.3.2016, 12:48

Коммерческие и сейчас прикладываем при необходимости — уж больно скудные перечни в их ценниках.
А поверить чужим цифрам площади/веса решится только очень неопытный сметчик — это уже его мера ответственности, а человеческий фактор для ОВ-шника исключать никогда нельзя.

Реальный анекдот из старых времён (СССР) — в спецификации для крупного завода при печатании случайно добавились 00 в поз. количества площади теплообмена калориферов. Звонят из «верхов» — Вы заказали столько, сколько не производят все заводы страны за год

ИНЖЕНЕРНАЯ ПОМОЩЬ

P T Q L I Zn Me —> S —> V —>

Аутентификация
Калькулятор
Напишите разработчику
Отправлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Состав проекта раздела ОВ (отопление, вентиляция и кондиционирование) согласно ГОСТ 21.602-2016
СПДС. Правила выполнения рабочей документации отопления, вентиляции и кондиционирования

  • Рабочие чертежи, предназначенные для производства строительно-монтажных работ (основной комплект рабочих чертежей марки ОВ):
    • общие данные по рабочим чертежам:
      • а) ведомость рабочих чертежей основного комплекта;
      • б) ведомость ссылочных и прилагаемых документов;
      • в) ведомость основных комплектов рабочих чертежей;
      • г) условные обозначения;
      • д) общие указания:
        • основание для разработки рабочих чертежей марки ОВ (задание на проектирование, утвержденное технико- экономическое обоснование (проект) строительства, утвержденные (одобренные) Обоснования инвестиций в строительство для технически несложных объектов);
        • запись о результатах проверки на патентоспособность и патентную чистоту впервые применяемых или разработанных в проекте процессов, оборудования, приборов, конструкций, материалов и изделий, а также номера авторских свидетельств и заявок, по которым приняты решения о выдаче авторских свидетельств на используемые в рабочей документации изобретения;
        • запись о том, что рабочие чертежи разработаны в соответствии с действующими нормами, правилами и стандартами;
        • сведения о том, кому принадлежит данная интеллектуальная собственность (при необходимости);
        • расчетные параметры наружного и внутреннего воздуха;
        • данные о теплоносителе, холодоносителе (наименование, расход, параметры);
        • ссылки на Строительные нормы и правила (СНиП) и другие нормативные документы, по которым произведен расчет систем отопления, вентиляции и кондиционирования;
        • требования к изготовлению, монтажу, испытанию, антикоррозионной защите, тепловой и противопожарной изоляции, огнезащитному покрытию воздуховодов и трубопроводов, а также состав изоляционных конструкций;
        • особые требования к установкам (взрывобезопасность, кислотостойкость и др.);
        • перечень видов работ, для которых необходимо составление актов освидетельствования скрытых работ. В общих указаниях не следует повторять технические требования, помещенные на других листах основного комплекта рабочих чертежей марки ОВ, и давать описание технических решений, принятых в рабочих чертежах.
        • контур здания (сооружения);
        • координационные оси здания (сооружения) и общие размеры между крайними координационными осями;
        • установки систем;
        • ввод теплоносителя;
        • тепловой пункт. Установки систем на план-схеме изображают точками диаметром 1-2 мм с указанием на полке линии-выноски обозначения установки и под полкой — номера листа, на котором приведен чертеж установки.
          Наименование план-схемы размещения установок систем указывают сокращенно — «План-схема».

        * Выполняют при необходимости.

        Состав проекта раздела ОВ согласно постановлению правительства № 87 от 16.02.2008
        «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию»
        Подраздел «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети» раздела 5 должен содержать:
        • а) сведения о климатических и метеорологических условиях района строительства, расчетных параметрах наружного воздуха;
        • б) сведения об источниках теплоснабжения, параметрах теплоносителей систем отопления и вентиляции;
        • в) описание и обоснование способов прокладки и конструктивных решений, включая решения в отношении диаметров и теплоизоляции труб теплотрассы от точки присоединения к сетям общего пользования до объекта капитального строительства;
        • г) перечень мер по защите трубопроводов от агрессивного воздействия грунтов и грунтовых вод;
        • д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений;
        • е) сведения о тепловых нагрузках на отопление, вентиляцию, горячее водоснабжение на производственные и другие нужды;
        • ж) сведения о потребности в паре;
        • з) обоснование оптимальности размещения отопительного оборудования, характеристик материалов для изготовления воздуховодов;
        • и) обоснование рациональности трассировки воздуховодов вентиляционных систем -для объектов производственного назначения;
        • к) описание технических решений, обеспечивающих надежность работы систем в экстремальных условиях;
        • л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
        • м) характеристика технологического оборудования, выделяющего вредные вещества -для объектов производственного назначения;
        • н) обоснование выбранной системы очистки от газов и пыли -для объектов производственного назначения;
        • о) перечень мероприятий по обеспечению эффективности работы систем вентиляции в аварийной ситуации (при необходимости);
        • п) принципиальные схемы систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
        • р) схему паропроводов (при наличии);
        • с) схему холодоснабжения (при наличии);
        • т) план сетей теплоснабжения.
        Ведомость рабочих чертежей основного комплекта

        В.4 Ведомость документов графической части, ведомость документов основного комплекта рабочих чертежей, ведомость ссылочных и прилагаемых документов и ведомость основных комплектов рабочих чертежей выполняют по форме 2.

        В.6 В ведомости документов основного комплекта рабочих чертежей указывают:

        • — в графе «Обозначение» — обозначение документа;
        • — в графе «Наименование» — наименование документа в соответствии с наименованием, указанным в основной надписи. Для графических документов, состоящих из нескольких листов, приводят при необходимости номера листов и наименования изображений, помещенных на каждом листе, в соответствии с наименованиями, приведенными в основной надписи листа;
        • — в графе «Примечание» — дополнительные сведения, например о внесенных изменениях в записанные документы, и при необходимости общее количество листов документа. Для документов в электронной форме указывают при необходимости наименование файла (файлов).
        Ведомость ссылочных и прилагаемых документов

        В.4 Ведомость документов графической части, ведомость документов основного комплекта рабочих чертежей, ведомость ссылочных и прилагаемых документов и ведомость основных комплектов рабочих чертежей выполняют по форме 2.

        В.7 В ведомости ссылочных и прилагаемых документов указывают:

        • — в графе «Обозначение» — обозначение документа и при необходимости наименование или различительный индекс организации, выпустившей документ;
        • — в графе «Наименование» — наименование документа в точном соответствии с наименованием, указанным на титульном листе или в основной надписи;
        • — в графе «Примечание» — дополнительные сведения, в том числе об изменениях в ведомости согласно 7.5.5. Для документов в электронной форме указывают при необходимости наименование файла (файлов).

        УСЛУГИ

        Обследование инженерных систем — это комплекс мероприятий, которые проводят с целью: оценки состояния, функционирования, соответствие текущей структуры инженерных систем проектной документации, нормам и правилам.

        Итогом всех мероприятий является заключение о пригодности дальнейшей эксплуатации и необходимости модернизации или ремонта.

        Предпроектная подготовка

        Подготовка Технического задания

        Получение Технических условий

        Разработка Коммерческого предложения

        Расчет Технико-экономического обоснования

        Создание графика Управление проектами

        Проектирование

        Разработка проектной (П) и рабочей документации (РД) документации по внутренним инженерным сетям:

        Автоматизации и диспетчеризации

        Инженерно консалтинговые услуги

        Разработка наиболее эффективных технических решений — исходя из многолетнего опыта.

        Выявление ошибок в предоставленных проектах, оптимизация — с обоснованием.

        Разработка из чужого проекта стадии П в стадию РД.

        Разработка проектно-сметной документации.

        Монтажные работы

        Монтаж внутренних инженерных сетей.

        Монтаж технологического оборудования.

        Монтаж инженерного полупромышленного и промышленного оборудования.

        Пуско-наладка оборудования, поддержание гарантийных и сервисных обязательств.

        Выполнение Исполнительной документации.

        Проведение авторского надзора при монтаже — проектов выполненных нашей компанией.

        Сервисное обслуживание

        Долгосрочное обслуживание объектов — все инженерные сети.

        Аудит объектов. Внутренние инженерные системы, автоматизация и диспетчеризация.

        Понятие технического аудита систем вентиляции и кондиционирования подразумевает выполнение проверки эффективности, диагностики и обследования вышеперечисленных систем с целью оптимизации работы систем вентиляции и кондиционирования.

        Проверка эффективности систем вентиляции и кондиционирования включает в себя:

        анализ технической документации;

        визуальный осмотр установок;

        санитарно – гигиеническое обследование состояния воздуха;

        инструментальное обследование и регулировка установок;

        Этап диагностики систем вентиляции и кондиционирования на эффективность воздухообмена по помещениям состоит из следующих видов работ:

        сопоставление таблицы воздухообмена по помещениям в проекте с требованиями нормативной документации;

        определение соответствия подобранного оборудования нормируемому воздухообмену.

        производство замеров по точкам вентиляционной системы для определения производительности;

        сравнение полученных замеров с проектными данными и их соответствие требованиям нормативной документации;

        оформление акта обследования вентиляционных систем с указанием нормируемых и фактических показателей;

        выдача акта на испытание и регулировку вентиляционных установок, технический отчет по проверке систем вентиляции;

        внесение данных обследования (измерений) в паспорта установок и систем;

        составление ведомости дефектов по монтажу вентиляционного оборудования.

        Технико-экономическое обоснование

        Технико-экономическое обоснование (ТЭО) — документ, в котором представлена информация, из которой выводится целесообразность используемого того или иного оборудования и сроки его окупаемости.

        ТЭО позволяет заказчику определить, стоит ли вкладывать деньги в дешёвое или качественное оборудование, выявляет экономию тепла, холода, электричества.

        Создание и ведение графика управление проектами или График Производства Работ.

        Перед работой определяются и достигаются четкие цели проекта при балансировании между объемом работ, ресурсами (такими как деньги, труд, материалы, энергия, пространство и др.), временем, качеством и рисками. Ключевым фактором успеха проектного управления является наличие четкого заранее определенного плана, минимизации рисков и отклонений от плана, эффективного управления изменениями (в отличие от процессного, функционального управления, управления уровнем услуг).

        Строится график работ по начальным и конечным срокам.

        Выдается таблица по всем подрядным работам.

        Экспертиза

        Экспертная оценка существующего проекта.

        Экспертная оценка выполненных монтажных работ.

        Наша компания предоставляет услуги негосударственной экспертизы проектной документации внутренних инженерных сетей.

        Расшифровка

        ДУ – Противодымная вентиляция

        ВК1 – Водоснабжение и бытовая канализация

        ВК2 – Канализация производственная

        К2 – Ливневая Канализация

        ЦТП – Центральный Тепловой Пункт

        ИТП – Индивидуальный Тепловой Пункт

        ЭОМ – Электропитание и Электроосвещение

        АПС – Автоматическая Пожарная Сигнализация

        АСУД – Автоматическая Система Управления и Диспетчеризация

        АХС – Автоматизация Холодоснабжения

        ППА – Противопожарная Автоматика

        АСКУЭ – Автоматическая Система Контроля и Учета Энергоресурсов

        АУВПТ – Автоматическая Установка Водяного Пожаротушения

        АУГПТ – Автоматическая Установка Газового Пожаротушения

        АУППТ – Автоматическая Установка Порошкового Пожаротушения

        УУТЭ – Узел учета тепловой энергии и теплоносителя на вводе

        ОС – Система охранной сигнализации

        СКС – Структурированные кабельные сети

        СКУД – Система контроля и управления доступом

        СОУЭ – Система Оповещения и Управления Эвакуацией людей при пожаре

        СС – Системы связи. Телевидение

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *